【CRA出差日常】第二次PSSV選點工作的體悟與改變

最後更新日期：2022 年 01 月 31 日

繼上次完成首次PSSV後，相隔不到一週，我迎來了第二次的PSSV選點工作。在這期間，我也完成了第一次PSSV的報告，只有實際寫過一次報告，對於下一次出訪要帶回的具體資訊才會比較瞭解。

而這一次，我將出發前往位在台南的柳營奇美醫院，想到這次出差要到台南，心裡是有點期待的，因為南部不只是天氣好，也有很多特色美食的存在，當然這趟過去是有重要任務在身，美食的部分我想還是先緩緩吧XD

今天去的這間Site，是目前現場進行PSSV訪視前，唯一有先在Feasibility階段回覆我試驗可行性問卷的，讓我覺得真的頗感動而且感受到滿滿誠意。

有了問卷，我也可以在事前對於這間Site的狀況比較有所掌握，也不會需要耽誤太多時間在現場討論。所以，第二場在這間Site的PSSV，整體感覺是愉快且順利的。

訪視類型：PSSV 訪視日期：2022年1月20日(星期四) 訪視地點：柳營奇美醫院

點此看上一篇>>>【CRA出差日常】試驗前訪視(PSSV)新手上路，難能可貴的經驗學習

事前準備

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有了前一次的準備還有經驗，此次我只是稍微再強化了一下對試驗方案的熟悉度，然後把要帶去給PI簽名的文件都準備好。

出發前一天的早上，我在線上先與將Support我這次PSSV的同事過了一下流程。然後，我大概用了10分鐘Rehearsal了一次，用的是我在前一場PSSV時報告的模式，可以想像類似於碩士班上台報告Paper的那種學術到快睡著的感覺。

同事聽完後，給了我一個很大的啟發，她說：「你可以試著再講Local一點，思考如何用平易近人的語句去介紹，然後揣摩醫院端可以聽得懂的方式，也就是不完全站在試驗端的角度去陳述。」

我想我所欠缺的是，還需要多去思考試驗方案在實際執行層面的種種狀況，然後透過閒聊的方式，來引導並汲取自己所需要的資訊。

這給了我一個很好的Hint，被這麼一說，我還真覺得上一次在新竹台大給PI報告的方式真的頗死板Orz，心裡又再默默感激了一次這位耐心的PI。

出發當天

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一大早6:30起床，莫名的厭世感襲來，但為了要能夠搭上預計的高鐵班次，還是只能硬著頭皮準備出門。

早上現場趕緊買票，然後匆忙搭上8:21往嘉義的高鐵列車，預計9:48抵達。因為實在匆忙，我8:15才從家裡抵達台北車站，連去超商買個早餐都來不及，只好先上車再說…

軟爛在位置上差不多半小時車程後，終於有服務員推著小餐車過來了，感動之餘，同時也被狠削了一波，買了一份50元的鹹肉鬆麵包(最後一份)以及40元的普通紅茶XD

至於為何是去台南但卻搭到嘉義高鐵站，這也是來自於同事的經驗~

以下兩張是我在Google地圖設定的路程，可以發現柳營奇美醫院就在台南市的上方，但接近嘉義縣下方的邊界，從嘉義高鐵站搭計程車過去預計只要31分鐘，比從台南高鐵站過去的距離還要更短，而且坐高鐵到嘉義即少搭一站，意味著可以多賴床一會(o

抵達Site

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醫院的整體構造是環狀多邊形，我個人覺得是還滿酷的設計，路癡頂多繞一圈回來應該還可以找得到路。

因為是與SC約在宿舍大樓三樓，我們從正門口進去繞了差不多半圈，再搭乘電梯抵達SC所在辦公室。本來早上11:00是約了病理科醫師，但跟SC實際聊過之後發現其實問卷上有關檢體處理的問題，SC是可以回答的，所以就又臨時取消了預約(囧

由於跟PI是約12:30，想說時間還早，就先暫時離開，到醫院外側的地下美食街坐坐。雖說是美食街，但店家大概只有4~5家，座位很多、空間很大，因為來得早幾乎沒什麼人，整個感覺起來超空曠，有點陰陰的感覺。

想到再來可能會沒時間吃午餐，所以就先早早用餐了。因為我突然想來點台南的牛肉，喝點熱湯，於是決定來上一份沙茶牛肉火鍋，對自己好一點，吃飽再上工~

順帶一提，這兒的牛肉超軟嫩，肉片表面會呈現一塊塊微紅的樣子，入口仿佛即化，類似台南牛肉湯的那種肉質，相信吃過的饕客們都知道我在說什麼XD

PI臨時有事而推延訪談時間

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由於在這裡遍尋不著星巴克，用餐後我們只好在小七帶上了一份要給PI的熱美式咖啡☕️(有事先問過SC知道PI會喝)，差不多12點左右回到了SC所在的辦公室。

這時才得知，PI這邊好像臨時有什麼核查要進行，細節不太清楚，總之會比原先與PI約定的12:30會稍微再晚一些，所以我就請SC等PI結束後再打給我，我們就跑去試驗藥局看能不能提早訪視一下。

不過，中午的時候好像因為藥師實在忙到分身乏術，原先與藥師預約13:30，因為不確定PI那邊核查結束的時間，擔心會比較晚，所以就先跟藥師改約延後到14:30。

我們便開始在醫院一樓稍微閒逛，認識一下環境，發現在醫院本棟的地下室，居然還有西餐廳跟中餐廳，覺得超棒的，不過可能也是因為院外幾乎沒什麼店家的緣故，這裡的醫師、護理師感覺都是在這用餐居多。

繞了一下熟悉完環境，決定還是先回到院區旁邊的地下美食街稍作休息，我也稍微順了一下簡報內容，思考要如何穿插與PI討論的問題會比較流暢且自然，怎麼表達會更口語化且具系統性。

終於會見PI (13:20)

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約莫下午1點左右，SC打來說PI那邊結束了，我們便起身，到樓上小七也給SC帶上一杯無糖熱青茶，再度繞回到SC的辦公室，SC再帶我們上樓找PI。

一進門，映入眼簾的是一個狹長型的房間，還有和藹可親、笑容可掬的PI。門口左側有一個L型沙發，上頭堆滿了各式各樣的禮品，我心想這些應該都是來自PI所照顧的病人的感謝之意吧。

思緒拉回，這時PI很熱情的接待我們，在所有人都入座後，我一樣先稍微介紹一下自己與同事，然後遞上名片，因為怕忘記就先請PI幫忙簽個Visit Log，便開始進入正題。

與上次一樣，我打開了簡報，由於這位PI也是我們其它案子的Sub-I，對於我們公司都有所瞭解，所以我在簡報時就省略了試驗申辦方的介紹。

試驗藥品部分，我才介紹完試驗標題，PI就透露出他對試驗藥品的瞭解，於是我也就順勢省略掉IP的詳細資訊，只就其突出的優勢再做強調。緊接著，也告訴PI我們這項試驗是全球性的，在多個國家的多個試驗中心進行，而台灣預計會有五家，今天我們來到這裡的是其中一家。

這也是透過事前與同事的討論中，想試著達到的一個談話方向，有種在推自家試驗案的感覺，讓PI覺得這是一項很棒的臨床試驗，試驗用藥對於病人真的有幫助且安全，然後Site能夠被選到是與有榮焉的，能參與這項試驗也是一件很棒的事。

再來一點是本身試驗藥品也要夠好，如何講的吸引人也是一點，跟其他藥廠同類型的藥品有什麼優勢，差別在哪等等我這次也試著特別強調。

隨著時間快速的流逝，這次談話在有說有笑中結束，而且互動性也很高，PI也很樂於分享經驗跟知識，回答我們一些在簡報過程中順勢討論的問題，而每一位醫師所關注的興趣點也有所不同。

這次的PI關注的點是：相較於一代的抗PD-1藥，我們這項試驗案還加入了二代的免疫檢查點抑制劑，就原有已經有限的療效再做突破，這是PI感到興趣的主要關鍵點。

相較於上一次的報告，這次在簡報結束時PI還愣了一下，一種自然而然地從頭聊到尾，仿佛意猶未盡的感覺。

在這次談話過程，也認知到如何讓PI覺得跟你聊天是一件開心舒適的事情是很重要的，這也是未來還需要再不斷琢磨嘗試的地方，也有助於下一次的拜訪會更為容易著手。

此次與PI的談話時間：40分鐘
從13:20進行到14:00，跟上次一樣其實也是差不多40分鐘，但時間感覺過得比較快，而且也是一位很nice的PI。

結束後，回到SC辦公室再與SC稍微確認一下更詳細有關既往收案數據的一些訊息，然後我們就告別出發前往一樓的試驗藥局找藥師了。

延伸閱讀>>>癌症免疫療法：免疫檢查點抑制劑(PD-1/PD-L1/CTLA-4)

直接提前找藥師(14:10)

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因為與PI談話結束的時間尚早，本來想說要再繼續乾等到14:30，但同事說其實可以提早去看看，可能藥師會剛好有空，就可以提早討論，不行頂多就再等等。結果我們真的就順利在14:10左右就進到藥局內，與主要負責的藥師聊了大概15分鐘，然後變成14:30左右結束返程。

柳營奇美的試驗藥局就在正門口進來很明顯的右方區域，它呈現出狹長的L型空間，我認為其實並不大，而且走道還蠻窄的，兩個藥師會輪班在前後方兩個窗口給病人發藥，空檔時間就與我們討論有關試驗藥品管理的問題。負責藥師主要有四位，我覺得好像各家醫院的試驗藥局都差不多是這樣的人數配置。

看了下儲存藥品的冷藏冰箱，裡面還存放著我們其它案子同樣的試驗藥品，我想儲存條件是沒什麼問題的。另外，我也再與藥師確認了一下，如果需要銷毀的藥品，藥師會從冰箱隔離出來的袋子中移到特定室溫區域存放，等待廠商取走銷毀。

返程檢討

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本次的PSSV到此算是結束了，或許還有什麼細節有遺漏，但目前我還沒有更進一步的想法。所以，我們便搭上返回嘉義高鐵站的計程車，在回程的車上，也跟同事Debrief了一下今日PSSV下來的回顧，也做了一些檢討。

改善方面

我覺得這次有大幅改善上一次報告的模式，不再是以學術角度或一般簡報的方式，較機械式或較無溫度的逐一介紹，而是嘗試著用更為口語化的方式與Site Staff討論試驗方案。

消化吸收後再用自己的話來介紹試驗方案，並用有雙向對話的討論方式，自然而然汲取自己需要的資訊，我覺得整體效果的確更好，也認真覺得相較於上一次又多了一種脫胎換骨之感😂

檢討方面

1. 在這一次的嘗試轉變中，我還是不免會與PI重複提到同一件事，覺得這部分還需要再多強化對簡報的熟悉程度，更有系統性的陳述一項項必要的資訊，簡單來說就是減少說廢話的頻率，我想這樣也能更加流暢，並顯得專業一些，讓談話更加順利。

2. 在請Site staff簽名之前，如果有其他自己應該要先填寫的空白欄位，要記得先填完再取簽會比較禮貌一些。

後記

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這次出差訪視，對我而言最大的成長，就是懂得開始思考如何在PSSV的過程中讓Site Staff更好地吸收試驗資訊，以及如何在簡報過程中穿插需要問到的問題，並順應當下情勢去避免重複或講到對方已知的資訊。

至於要怎麼發問，我覺得是更進階的溝通藝術，除了經驗累積以外，也需要不斷的磨練。實戰情況一定是跟訓練的、規範的有所出入，這也是實務經驗的重要之處，要思考如何去取捨，並從中達到一個平衡。

另外，在這邊也記錄一下對今天Support我PSSV的這位同事表達感謝之情，她不僅很熱心的指導了我許多更實務層面的眉角，在應對PI方面也給了我一些啟發。

做人方面，也讓我知道可以視情況買個飲品給Site Staff，對方願意撥出時間來協助與支持試驗案，有時能夠回饋一下心意，使對方心情提振，相信對於談話也能更加順利。

認真覺得能遇到這樣願意分享且不吝指導的前輩，真的是修來的福氣=)

接續看下一篇>>>【CRA出差日常】從挫折中領悟不足，才能磨練出更堅強的心

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